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ENTRETIEN

« Notre démocratie est en mauvais état » - La démocratie sociale à l’épreuve 3/3

29 juillet 2020 | Mise à jour le 29 juillet 2020
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« Notre démocratie est en mauvais état » - La démocratie sociale à l’épreuve 3/3

Comment s'organisent aujourd'hui les mobilisations syndicales et sociales ? Comment se faire entendre quand les gouvernements répriment les manifestants ou font fi des exigences populaires ? Qu'est-ce que cela dit de l'état de notre démocratie ? La NVO a interrogé Erik Neveu et Sophie Béroud, pour une table ronde. Dans cette troisième partie, ils reviennent sur l’état de la démocratie en France.
La démocratie sociale à l’épreuve1 – Un déconfinement combatif
2 – Des mobilisations multiformes
3 – Une démocratie en mauvais état
Sophie Béroud est politologue, professeur de science politique à l'université Lyon II.
Erik Neveu est sociologue et politiste, professeur des universités, enseignant à Sciences-Po Rennes.
Y a-t-il un défaut de dialogue social en France ?

Sophie Béroud : le mépris du gouvernement vis-à-vis des organisations syndicales et des salariés mobilisés, le refus de les reconnaître comme interlocuteurs légitimes, les oblige à se poser la question de comment se faire entendre. Le mouvement des gilets jaunes, qui ne s'est pas embarrassé de respecter les codes établis (en ne déposant pas de parcours de manifestation…), a aussi eu un effet. Leur irruption a fait peur au gouvernement.

Sans doute que du côté des salariés et des organisations syndicales, certains se disent qu'il faut aller plus loin. Ce refus d'entendre les personnes mobilisées peut aussi conduire à des situations désespérées, comme à Lyon où un étudiant s'est immolé en novembre 2019 pour protester contre la précarité.

Erik Neveu : Il existe une culture de la verticalité et de la condescendance en France. Les dirigeants issus du système des grandes écoles, sont persuadés d'être la crème de leurs générations, de détenir un savoir infaillible sur des choses dont ils n'ont aucune expérience.

es mandats politiques les plus importants sont désormais exercés par des gens qui ont fait de la politique leur métier et qui sont hors-sol, prisonniers de leur petit monde, fréquentant plus souvent des lobbystes que des citoyens ordinaires. La France s'enlise dans un système où le changement est pensé comme devant venir d'en haut, où le dialogue est limité à modifier des points secondaires dans un « cadre » qui ne saurait être mis en discussion. Dire non, proposer autre chose c'est être taxé d'idéologue sectaire ou d'irréaliste.

Il existe une culture de la verticalité et de la condescendance en France. Erik Neveu

Sophie Béroud : Le refus d'entendre les organisations syndicales dans l'élaboration d'une réforme, d'un dialogue reconnaissant la légitimité des différents acteurs autour de la table, alors qu'une large majorité de la population est hostile à la réforme des retraites, montre que notre démocratie est en mauvais état. Cela pose la question de qui prend les décisions et pour qui dans une société où les inégalités se creusent.

Or, on le voit bien depuis des années où prédominent les politiques néo-libérales, ce n'est pas l'expérience concrète des salariés qui est prise en compte ni l'expérience des usagers, mais des critères de rentabilité au service d'acteurs financiers privés. Les réformes ne sont guidées ni par le souci de la protection des plus faibles, ni par le souci de l'égalité.

Erik Neveu : Le sentiment de mépris, la perception que tout ce qu'on peut dire ou faire ne sert à rien provoque du dégoût, de la désertion civique, de l'abstention. Ce sont aussi des semis de violence que provoque cette absence d'écoute. Mais une démocratie, c'est aussi un monde avec des projets mobilisateurs d'un autre avenir, des « utopies réalistes ».

La démocratie sociale à l’épreuve : lire les autres parties de l’entretien1 – Un déconfinement combatif
2 – Des mobilisations multiformes
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